शिव धर्म आणि आर्य अनार्य चर्चा

शिवधर्म समजून घेऊ या...

""जात ही एक नैसर्गिक व्यवस्था आहे. मी एक काम चांगले करू शकतो आणि तुम्ही दुसरे ! मी जोडे चांगले शिवू शकतो आणि तुम्ही राज्य चांगले चालवू शकता, परंतु त्याचा अर्थ हा नाही, की तुम्ही मला पायदळी तुडवावे.
मी छातीठोकपणे सांगतो की, आजची अवनती ही धर्मामुळे झालेली नसून, धर्मतत्वांचे योग्यरीतीने पालन न केल्यानेच झालेली आहे. धर्म निर्दोष आहे, दोषी आहेत धर्माचा व्यापार करणारे दलाल!
एखादे कालचे पोर - जे काल जन्मले आणि उद्या मरणार. त्या पोराचे ऐकून मी जर माझ्या भोवतालचे जग बदलायचे ठरविले तर मी हास्यास्पद ठरेन. त्यांना सांगा की, तुम्ही स्वत: एक समाजरचना निर्माण करून दाखवा -मग आम्ही तुमचे ऐकू.
आपण या जुन्याच वास्तूची पुनर्बांधणी केली पाहिजे. संपूर्ण वास्तू छिन्न करण्यात काय लाभ ? पुनर्बांधणी हेच सुधारणेचे ध्येय असले पाहिजे.
लाकडाचा तुकडा जसा त्याच्या रेषांवरून कापला तर चटकन कापला जातो. तसेच पुरातन हिंदू धर्मात शिरलेले दोष, त्या धर्माच्या माध्यमातूनच दूर होतील. त्यासाठी दिखाऊ, बेगडी, सुधारकी चळवळींची मुळीच गरज नाही !''- स्वामी विवेकानंदकाय आहे शिवधर्म ?
खरे सांगायचे झाले तर महाराष्ट्रातील शंभर टक्के लोकांना शिवधर्म काय आहे हे माहीत नाही; शिवधर्म चळवळीतील काही शे लोकांना शिवधर्म चळवळ माहीत आहे (शिवधर्माची विचारधारा या अर्थाने).
पुण्यातील भांडारकर संस्थेवर संभाजी ब्रिगेडच्या काही कार्यकर्त्यांनी हल्ला केला होता, तेव्हा मात्र महाराष्ट्रात संभाजी राजांच्या नावे एक संघटना आहे याची बऱ्याच जणांना माहीती झाली. अलीकडच्या काळात मराठा समाजाला आरक्षण मिळायला हवे यासाठी काही ठिकाणी आंदोलने करण्यात आली, त्यामुळे महाराष्ट्रातील बहुतेक लोकांना संभाजी ब्रिगेड आणि मराठा सेवा संघाबद्दल ऐकायला, वाचायला मिळू लागले आहे. तरीही केवळ मराठा समाजालाच नव्हे तर या चळवळीत काम करणाऱ्या बहुतेक कार्यकर्त्यांनाही शिवधर्म चळवळीची खरी ओळख नाही, हे एक कटुसत्य आहे आणि शिवधर्माचे बलस्थानही.
मराठा समाजाचे हित पाहणारी ही संघटना असावी, असे वाटून मराठा समाजातील काही तरुण संभाजी ब्रिगेड, जिजाऊ ब्रिगेड या संघटनांकडे वळतात, ही खरी गोष्ट आहे. शिवधर्म, संभाजी ब्रिगेड, जिजाऊ ब्रिगेड या संघटनांची मातृसंघटना आहे मराठा सेवा संघ. श्री पुरुषोत्तम खेडेकर आणि डॉ. आ. ह. साळुंखे हे मराठा सेवा संघाचे संस्थापक समजले जातात. ( आता मराठा सेवा संघ विद्‌वेषमूलक भूमिका घेत आहे असे वाटल्याने डॉ. आ. ह. साळूंखे हे चळवळीपासून दूर झाले आहेत, अशी विश्वसनीय सूत्राकडून मिळालेली माहीती आहे.)
शिवधर्म म्हणजे ब्राह्मणद्‌वेष असे समीकरण अलीकडच्या काळात निर्माण झाले आहे. शिवधर्मवाल्या मंडळींकडून प्रकाशित होणारी नियतकालिके आणि पुस्तके यांत किमान 80 टक्के भाग ब्राह्मणद्‌वेषासाठी खर्च केलेली असतात. (ब्राह्मणद्‌वेष का, हा एक स्वतंत्र लेखाचा विषय आहे.)
शिवधर्म समजून घेताना शिवधर्माची विचारधारा समजून घेणे आवश्यक आहे. छत्रपती शिवाजी महाराज आणि जिजाऊ माता यांना शिवधर्माने देवतास्थानी मानले आहे. छत्रपती शिवरायांना देवतास्थानी मानले तरी छत्रपती शिवरायांच्या जीवन आणि कार्याचा विरोध शिवधर्माने आपल्या कृतीतून चालविला आहे.
हिंदू मनातील तळपत राहणारे महाप्रखर तेजस्वी सूर्य अर्थात शिवप्रभू. त्यांचा तेजस्वी प्रकाश आणि प्रताप महाराष्ट्राच्या डोंगर-दऱ्यातून वाट काढीत अखिल भारताला प्रभावित करीत आला आहे. एका महान आदर्शाच्या रूपात ते यापुढेही अखिल भारतवर्षाला प्रभावित करीत राहतील.
"भारताला छत्रपती शिवरायांच्या मार्गानेच वाटचाल करावी लागेल. आपल्या मुखात एकच घोषणा असू द्या- शिवाजी, शिवाजी आणि थोर शिवाजी', असे उद्‌गार नेताजी सुभाषचंद्रांनी काढले होते.स्वामी विवेकानंद म्हणतात, "छत्रपती शिवराय म्हणजे वेद, उपनिषदे आणि महाकाव्यात वर्णन केलेल्या उच्च आदर्शांचे मूर्तीमंत उदाहरण होत. असा राजा, कणखर नेता, महात्मा कोठे झाला आहे काय? छत्रपती शिवराय म्हणजे राष्ट्राच्या आत्मशक्तीचे तेजस्वी प्रगटीकरण होतेे.'शिवरायांची हिंदुत्व रक्षणाची कमालीची तळमळ पाहून उत्तर हिंदुस्थानातील कवी भूषण इतका भारावला की, त्याने तो शिवप्रताप आपल्या काव्यात बद्ध करून हिंदुस्थानभर ऐकविला आणि हिंदूंमधली स्फूर्ती जागवली. किती ओजस्वी काव्यपंक्ती आहेत त्या...
""जैसे अरण्यास दावानल
हरीण कळपास चित्ता
भव्य गजास वनराज
घोर तमास सूर्य अन्‌
कंसास श्रीकृष्ण असे
तैसे म्लेंच्छांच्या रानटी
टोळ्यांस राजा शिवछत्रपती !''याच हिंदुत्वाच्या अभिमानाने शिवरायांनी स्वत:च आपल्याकडे कमीपणा घेऊन, दिल्लीश्वराच्या इंगिताप्रमाणे चालून आलेल्या मिर्झाराजा जयसिंहाचे हिंदुत्व व हिंदूपणा जागृत करून, ते कायम राखण्यासाठी त्याच्याशी बोलून गेले की, ""तुम्ही या, मी निर्माण करीत असलेल्या हिंदवी स्वराज्याचे अधिपती व्हा नि या औरंगजेबी शासनाला नष्ट करून, संपूर्ण हिंदुस्थानात हिंदू साम्राज्याची ध्वजा उभारा. मी तुमच्या मदतीला आहेच - तुमच्या अश्वाची लगाम सावरण्याकरिता नि सांभाळण्याकरिता!'' महाराजांच्या मनाचा हा मोठेपणा होता. शिवरायांचा हा धर्माभिमान शिवधर्मवाल्यांनी त्यांचेच नाव घेऊन पायदळी तुडविण्याचा प्रयत्न सुरू केला आहे.
शिवरायांच्याच नाव घेत हिंदुत्वाला नष्ट करण्याच्या इराद्याने शिवधर्माची स्थापना करण्यात आली आहे. ही मंडळी स्वत:ला हिंदूधर्माचे मानत नाहीत. इतकेच नव्हे तर हिंदू देवदेवतांची ओंगळवाण्या शब्दांत निंदानालस्ती आणि अवमान करण्यात या मंडळींचे आयुष्य चालले आहे. माता तुळजाभवानीचा अवमान करणाऱ्या अफजलखानाचा कोथळा बाहेर काढून त्याचे थडगे शिवरायांनी उभारले, परंतु आज शिवधर्मवाले माता जिजाऊ आणि शिवरायांच्या नावाचा जयजयकार करीत सरस्वतीची, गणपतीची अवमानना करीत आहे.
सरस्वतीची मूर्ती फोडण्याचे धाडस आता अन्यधर्मीय करू शकत नाहीत, हिंदू देवदेवतांविषयी अत्यंत गलिच्छ शब्दांत लिहिण्याचे धाडसही करू शकत नाहीत. हे काम आता शिवधर्माच्या माध्यमातून हिंदूनांच हिंदूविरुद्ध उभे करून केेले जात आहे. हिंदूंच्या माध्यमातून हिंदूंच्या धर्मश्रद्धा नष्ट करा, धर्मश्रद्धा नष्ट झालेला हिंदू कणाहीन, तेजहीन आणि भ्याड बनेल. त्याला यथावकाश आकाशाच्या बापाच्या कळपात किंवा अल्लाच्या दरबारात घेऊन जाणे सोपे राहील, असे यामागे षड्‌यंत्र तर नसेल ना अशी शंका अनेक विचारवंतांनी व्यक्त केली आहे.शिवरायांनी "हर हर महादेव'ची ललकारी देतच मावळ्यांना संघटित केले होते. छत्रपती शिवाजी महाराज हे तुळजाभवानीचे भक्त होते, हे शिवधर्मवाल्या मंडळींना मान्य नाही. (शिवराय हे तुळजाभवानीचे भक्त होते याला पुरावा काय, असे त्यांचे विचारणे असते. त्या काळात तुळजाभवानीची पूजा करताना शिवरायांनी फोटो काढून जपून ठेवायला हवा होता की काय?)हिंदुस्थानात मुस्लिम आक्रमक येण्यापूर्वी येथील पंथांचे लोक दुसऱ्या पंथाचा आदर करीत. दुसऱ्याची श्रद्धा, विचार यांचा आदर करणे हे हिंदुधर्मीयांचे वैशिष्ठ्ये आहेत. आमच्या दृष्टीने जन्मलेला प्रत्येकजण हा हिंदू असतो, त्यामुळे कोणाचे धर्मांतर करणे किंवा फेरधर्मांतर हे प्रश्र्नच कधी उद्‌भवले नाहीत. प्रत्येकजण दुसऱ्याच्या उपासना पद्धतीचा आदर करीत होता. मुस्लिम आक्रमकांनी येथे आल्यावर तलवारीच्या धाकाने असंख्य हिंदूंना मुसलमान होण्यास भाग पाडले. अशारीतीने मुस्लिम झालेल्यास पुन्हा हिंदू करून घेण्याची कोणतीच सोय हिंदू धर्मात नव्हती. जबरदस्तीने मुसलमान झालेल्यांना परत हिंदू धर्मात येण्याची इच्छा होती, परंतु परतीचा मार्ग उपलब्ध नव्हता. युगपुरुष शिवाजी महाराजांच्या ही त्रुटी लक्षात आली. मुस्लिम झालेल्या बजाजी निंबाळकराला पुन्हा हिंदू करून घेण्याची विनंती महाराजांनी धर्ममार्तंडांना केली, तेव्हा एखाद्याला हिंदू करून घेण्याचा कोणताच विधी नाही असे उत्तर महाराजांना मिळाले. त्यांनी लगेच धर्ममार्तंडांना सांगितले की विधी नसेल तर तुम्ही तयार करा. अशारीतीने मुस्लिम झालेल्या बजाजी निंबाळकराला महाराजांनी पुन्हा हिंदू करून घेतले. बजाजी पुन्हा हिंदू झाला तरी त्याच्याशी रोटी-बेटी व्यवहार करायला कोणी तयार नव्हते. अशावेळी महाराजांनी आपली मुलगी बजाजीच्या मुलास देऊन त्याला व्याही करून घेतले आणि त्याला सामाजिक प्रतिष्ठा मिळवून दिली. समाजाची गरज असेल अशावेळी समाजाला पचेल, रुचेल अशा नवीन प्रथा सुरू करायच्या असतात. परधर्मी झालेल्यांना पुन्हा हिंदु करून घेऊन शिवाजी महाराजांनी हे केले.आज राष्ट्रीय स्वयंसेवक संघाच्या प्रेरणेतून बजरंग दल, विश्र्व हिंदू परिषद आदी संघटना हिंदू धर्मातून ख्रिस्ती आणि इस्लाम धर्मात गेलेल्यांना परत स्वधर्मात आणण्याचे काम करीत आहेत. शिवरायांनी घालून दिलेल्या संकेतानुसार हे कार्य आहे, परंतु शिवधर्मवाली मंडळी बजरंग दल आणि विश्व हिंदू परिषद यांच्या विरोधात काम करण्यात स्वत:ला धन्य समजत आहे. आज पूर्वांचल भारतातील नागालॅंडसारख्या राज्यांमध्ये ख्रिस्ती मिशनऱ्यांनी 70 टक्केहून अधिक वनवासी हिंदूंना ख्रिस्ती केले आहे. ओरिसासारख्या राज्यात ख्रिस्ती मिशनऱ्या जबरदस्तीने धर्मांतरे घडवून आणायला सुरूवात केली आहे. महाराष्ट्रातील वनवासी भागच नाही तर पुणे, सोलापूरसारख्या शहरी भागातही ख्रिस्ती मिशनऱ्या फसवून धर्मांतरे करीत आहेत. याविरोधात आंदोलन चालवणे तर दूरच राहिले. याउलट समाजात हिंदू संघटनांना बदनाम करण्याचे काम शिवधर्मवाली मंडळी करीत आहेत.
शिवरायांनी रायगडावर जगदीश्वराचे मंदिर बांधले, जिजामातेने शिवरायांना बालपणी रामायण-महाभारताच्या गोष्टी सांगून संस्कार केले या गोष्टी शिवधर्मवाल्या मंडळींना मान्य नाहीत. त्यांच्या मते शिवराय आणि जिजाऊ हे आस्तिक नव्हते. शिवधर्मवाल्या मंडळींच्या मते हिंदू देवदेवतांची पूजा करणे सोडून दिले पाहिजे.
मातेची जो थाने फाडी। तया जोडी कोण ते ।।1।।
वेदां निंदी चांडाळ। भ्रष्ट सुतकीया खळ ।।2।।
वेद श्रृति ग्रंथ ज्या प्रमाण। श्रेष्ठाचे वचन न मानी तो ।3।
तुका म्हणे मद्यपानाचे मिष्टान्न।
तैसा तो दुर्जन शिवा नये ।।4।।
हिंदू धर्माचे आधारभूत ग्रंथ- वेदांसंबंधी संत तुकारामांचे हे विचार आहेत. तरीही त्यांना विद्रोही म्हणून प्रस्तूत करण्याचा केविलवाणा प्रयत्न शिवधर्मवाले करीत असतात."बोलिली लेकुरे। वेडी वाकुडी उत्तरे।।
करा क्षमा अपराध। महाराज तुम्ही सिद्ध।।
नाही विचारिला। अधिकार म्या आपुला।।
तुका म्हणे ज्ञानेश्वरा । राखा पायांपे किंकरा।।'
ज्ञानेश्वरांकडे मागणे मागणाऱ्या संत तुकोबारायांना जातीच्या बंधनात अडकावून ज्ञानेश्वर विरुद्ध तुकाराम असे चित्र उभे करण्याचा उपद्‌व्यापही शिवधर्मवाले करीत असतात.एकूणच काय तर शिवाजी महाराज आणि जिजाऊ माता यांचा जयजयकार एका तोंडाने करायचे आणि हिंदू धर्माला खिळखिळे करायचे अशी कार्यपद्धती शिवधर्मवाल्या मंडळींची आहे. शिवधर्मवाल्या मंडळींच्या आचार आणि विचारांतही प्रचंड तफावत आहे, यामुळेच त्यांना म्हणावे तसे यश मिळत नसावे असे वाटते. उदाहरणादाखल म्हणून काही मुद्दे पाहा...
1. हिंदुत्वाला शिव्या-शाप देणारे शिवधर्माचे संस्थापक खेडेकर आणि त्यांच्या शिव्या-शापाला मंचावर बसूनच टाळ्या वाजविणाऱ्या रेखाताई खेडेकर हिंदुत्ववादी भाजपाच्या आमदार झाल्या होत्या.2. राष्ट्रीय स्वयंसेवक संघवाले हिंदुत्वद्रोही हिंदुकडे कानाडोळा करतात हे माहीत असल्यामुळे सोलापुरातील शिवस्मारकात दादोजी कोंडदेव यांचे शिल्प यांनी फोडले (अंदाज चुकल्याने त्याचा प्रसादही मिळाला.)
3. अफजलखानाच्या वधाचे चित्र खटकते म्हणून शिवधर्मवाले या चित्राला ते विरोध करतात, ढोंगीपणाचा हा आदर्श नमुनाच होय.
4. गणेशोत्सव साजरा करण्याला शिवधर्मवाल्यांचा विरोध आहे. का तर म्हणजे गणपती हा बामणांचा देव आहे. भगवान शिव हा भारतीयांचा मूळ देव आहे, असे काही शिवधर्मवाल्यांचे म्हणणे असते. ब्राह्मण नसलेल्या शिवाचा मुलगा गणपती ब्राह्मण कसा, हा प्रश्न या शिवधर्मवाल्यांना का पडत नसेल ?5. शिवाई देवीच्या नावावरून शिवाजी असे नाव ठेवणाऱ्या, शिवरायांना बालपणात रामायण-महाभारताच्या पराक्रमकथा सांगणाऱ्या जिजामाता नास्तीक होत्या, अशी लोणकढी थापही शिवधर्मवाली मंडळी देतात.6. संत तुकाराम महाराजांचे शिवधर्मवाले सदैव गुणगाण करीत असतात. परंतु याचवेळी तुकाराम महाराज हे पंढरपूरच्या विठ्ठलाचे निस्सिम भक्त होते हे विसरतात. तुकोबारायांनी नामाचा महिमा सांगितला आहे, हे ते सोयीस्करपणे विसरतात. पंढरी कोट्यवधी वारकरी जातात. आषाढी यात्रेला विरोध करण्याचे धाडस नाही, म्हणून ते वारीला विरोध करीत नाहीत. परंतु वारकऱ्यांमध्येही संतांच्या जातीवर जाऊन दुफळी माजविण्याचा अयशस्वी प्रयत्न मात्र यांनी करून पाहिला आहे.7. मराठा सेवा संघ आणि संभाजी ब्रिगेडचे बहुतांश पदाधिकारी हे दरवर्षी गणेशोत्सव मंडळांचेही पदाधिकारी असतात. असो.मराठा समाजाच्या हितासाठी आम्ही काम करतो असे भासवून शिवधर्मवाली मंडळी समाजात स्थान मिळवतात हे खरे आहे. परंतु हिंदू धर्माच्या विरोधातली विचारधारा मात्र मराठा समाज तर सोडाच पण या संभाजी ब्रिगेड, मराठा सेवा संघ आणि जिजाऊ ब्रिगेडमध्ये काम करणाऱ्यांना मान्य नाही, हे त्यांच्या आचरणातून दिसून येते. मराठा समाजातील गरीबी, दारिद्य्र दूर करण्यासाठी काम करण्याची खूपच आवश्यकता आहे, हे कोणीही नाकारत नाही. परंतु यासाठी हिंदू धर्म नाकारण्याची काहीही आवश्यकता नाही.
काहीही विधायक कार्य न करता सतत केवळ विद्‌वेष पसरविल्याने काहीही साध्य होणार नाही हे सांगायला कोणा भविष्यवेत्याची गरज नाही. मात्र नुकतेच तारुण्यात पदार्पण करणाऱ्या मराठा तरुणांच्या मनात हिंदूद्‌वेषाचे (आत्मद्वेषाचे) विष भिनविण्याचा प्रयत्न होत आहे, हे गंभीर आहे. समाजाला मागे खेचणारे आहे.
शिवधर्माचे तत्त्वज्ञान सांगणाऱ्यांना वाटते की आपण समाजात सुधारणा घडवून आणत आहोत। या ठिकाणी मला स्वामी विवेकानंदांच्या उद्धरणांची आठवण होते.
स्वामी विवेकानंद म्हणतात, "" हिंदुराष्ट्राचे पुनरुत्थान करण्यासाठी या राष्ट्राचा धर्म आमूलाग्र बदलला पाहिजे, नव्हे मोडून टाकला पाहिजे अशा विचारांचे काही सुधारक आज आपल्यात आहेत. त्यांच्यापैकी काही खरोखर विचारवंत आहेत. पण बहुतेक लोक आंधळेपणाने पाश्चात्यांचे अनुकरण करणारे आहेत, मूर्खपणाने वागणारेही आहेत. त्याना आपण काय करतो आहोत तेही कळत नाही...
खरोखर हिंदुस्थानात सुधारकांची कधी वाण होती काय? हिंदुस्थानचा इतिहास तुम्ही वाचला आहे काय? रामानुज कोण होते? चैतन्य महाप्रभू कोण होते? कबीर आणि दादू कोण होते? हे सारे जण महान सुधारकच नव्हते काय?
रामानुजांच्या पोटी दलितांविषयीचा उत्कट जिव्हाळा नव्हता काय? आपल्या संप्रदायात भंग्यांपर्यंत सर्वांना प्रवेश असावा यासाठी ते शेवटपर्यंत झगडले नाहीत काय? अगदी मुसलमानांनीसुद्धा आपल्या उपासना पंथात यावे म्हणून ते झटले नाहीत काय? नानकांनी हिंदू आणि मुसलमान या दोघांनाही दीक्षा देऊन एक नवा पायंडा पाडला नाही काय? हे सर्व सुधारक होते। त्यांचे कार्य अद्यापही चालूच आहे. आत्ताच्या आणि त्यावेळच्या सुधारकांमध्ये फरक एवढाच की, आताच्या सुधारकांसारखा गाजावाजा त्या वेळच्या सुधारकांनी केला नाही. त्यांच्या ओठी कुणासाठी शिव्याशाप नव्हते- केवळ शुभतम आशीर्वादच होते!''

 प्रिय वाचक बंधू भगिनी,

शिव धर्म हा विषय वाचताना कृपया पुढील क्रमाने लिंकवर क्लिक करा, जेणेकरून विषय समजणे सोपे होईल...
1...शिवधर्म समजून घेऊ या...
2...शिव धर्म आणि आर्य अनार्य चर्चा
3...शिव धर्म आणि धर्मांतर.
4...शैव धर्म ?

 --------------------------------------------------------------------------------------------
๑۩๑भैया पाटिल๑۩๑: जय जिजाऊ बोला
siddharam patil: जय जिजाऊ जय भवानी
भैया: ajun bola kase aahat tumhi paus kaay manat आहे
siddharam: मस्त। paus चांगला सुरु आहे आमच्याकडे... तुमची शेती आहे ?भैया: अहो पाटिल म्हटल्या नतर शेती तर आलीच आम्हाच्या कड़े आज पाउस जाला आम्ही सोयाबीन कापूस पेरला आहे
भैया: ha me IT student aahe Last year la aahe
siddharam patil:
मी सिद्धराम... Bsc maths + bachlr of journalism... आता दैनिक तरुण भारतात उप संपादक आहे... रविवारच्या पुरावानिचा संपादक ... मी चालू घडामोडी वर लेख लिहितो... वय २५.... सोलापुर्जवल १५ किमी वर गाव आहे. मी साधा माणूस आहे... आम्हा तरुनांची एक छोटी चमू आहे सोलापुरात. तरुनान्मधे देश भक्ति जगाविन्याचे काही उपक्रम आम्ही करीत असतो.

भैया: mast aahe aata magu valun pahu nako pudhech pudhe jat raha
mag khup chhan aahe
भैया : okajun bola shivdharma baddal mahiti aahe ka nahi tumhala

siddharam: ऑन लाइन ?
भैया : जय जिजाऊ बोला कसे आहत ?
siddharam: शिव धर्मबद्दल तुमच्या अल्बम मधून बरीच माहिती वाचली.भैया : ok शिवधर्म हा बहुजन समाज प्रगति च्या टिकानी नेनारा ठरेल कारन शिक्षन विषयी जाग्रति चे ही आम्ही काम कृत असतो
siddharam: समाजाचे चांगले व्हावे... गरीबी हटावी... निरक्षरता कमी व्हावी ... अनिष्ट रूढी बंद व्हाव्यात ... यासाठी सुरु असलेले कोणतेही काम कौतुकास्पदच...
भैया : धन्यवादsiddharam: मला वाटत की आपल्या विचारांमधे अनेक गोष्टीत एकमत आहे. परन्तु काही बाबतीत प्रमाणिक मत भेदही आहेत. मतभेद असल्या तरी मन भेद होऊ नए, ही विनंती. आपल्यात चर्चा होऊ शकते... मला आवडेल.भैया : का नाही जरुर चर्चा करा आपल्या ला कोणते विचार पटत नाहीत आपण सागल का?
siddharam: मी स्वत छत्रपति शिवराय , डॉ आम्बेडकर , आनी सावरकर, विवेकानंद यांच्या बद्दल अभिमान बलाग्तो. मला वाटत की केवल जातीच्या मुद्यावरून देशभक्ति तपासने योग्य होणार नाही.भैया : सर आपण पत्रकार आहत आपण जागृत असायला हवे आपण वाचन करावे आणि सावरकर देशभक्त आहेत का ते तरवाये सावरकर याने सहा येला माफी मागितली का मागितली क्रांति सिंह नाना पाटिल याना का पकडून दिले हे ठरावा मी वाचला नाही लवकरच वाचेन आपल लेख
siddharam: शिवारयास विवेकानान्दानी केलेले अभिवादन नावाचा लेख मध्यंतरी मी लिहिला होतो। एक दोन दिवसात मी ते ऑरकुट वर तकेन।
siddharam: एखाद्या जहाजातून आपण वर्षानुवर्षे प्रवास करीत आहोत... कालाच्या ओघात जहाज जीर्ण होने आलेच... जहाजाला छिद्र पडले आहेत... ती छिद्रे बुजविन्याचे म्हणजे चुकीच्या रूढी टाकुन देण्याचे काम की जे शिव धर्म करीत आहे ते आवास्यकाच आहे। मात्र त्यासाठी हिन्दू धर्माचा त्याग करण्याची गरज नाही... शिवरायांच्या विचाराशी ते विसंगत ठरेल. तुम्हाला काय वाटते ? या छोट्या ओलितुन चर्चा करण्याला निश्चितच मर्यादा आहेत. याची मला कल्पना आहे.बाबासाहेब आम्हाला क्षमा करा हा माजा लेख वाचालत का ?
siddharam: सावरकरांचे एकून कार्य पाहिले, समग्र वांग्मय वाचले , त्यांच्याकडून प्रेरणा घेतलेले मदन लाल धींगरा, नेताजी पाहिले तर त्यानी माफ़ी मगन्यमागे रन नीती दिसून येते. योग्य वेली माघार घेणे... हा शिवरायांचा गुण आहे... अन्दमानात sadat मारण्यात शहन्पन नाहीच. तरीही या मुद्यावर आपले मट भेद असू शकेल. मी आपल्या मताचा आदर करतो... माज्या अल्बम मधे गांधीगिरी ते सावरकर दर्शन नावाचा लेख आहे... एक दोन दिवसात युगपुरुष शिवाजी महाराज नावाचा लेख मी ऑरकुट वर टाकतोय... या लेखाच्या पार्श्वभूमीवर सवार्कारंचे... मूल्यमापन जाल्यास उपयुक्त ठरेलभैया : हिन्दू म्हणजे काय आधी सागल का?
siddharam patil:
काही वर्शान्पुर्विची गोस्ट आहे, दिल्ली जामा मशिदिचे इमाम हज यात्रेसाठी मक्केला गेले होते। तेथील प्रमुख धर्म्गुरुंची भेट जाली तेन्हा त्यांनी भारतीय इमामाना विचारले, तुम्ही हिन्दू का?इमाम गडबडले... गोंधलले... धर्मगुरु म्हणाले, तुम्ही भारतातून आले ना ? इमामान्च्या ध्यानात आले... जपान्हून येणारा जापानी, चीनहून येणारा चीनी तसे हिन्दुस्तानातुन आलेला हिन्दू, या अर्थाने तो प्रश्न असल्याचे इमामांच्या ध्यानात आले ... त्यानीच ही गोस्ट नंतर भारतात सांगितली...याच अर्थाने हिन्दू अर्थात भारतीय ... हीच योग्य आनी व्यापक व्याख्या आहे हिंदुत्वा अर्थात भारतियात्वा... उपासना पद्धति भिन्न असू शकतील ...
~~समीर~~थंडी:
आहात का राजे, आवडला आपला द्रउष्टिकोन हिंदुस्तान बद्दलचा।
siddharam patil:
स्वामी विवेकनान्दा म्हणतात , " आपण हिन्दू आहोत। 'हिन्दू' या शब्दातून मला कोणताही वाईट अर्थ ध्वनित करायचा नाही . त्यामधे काही वाईट अर्थ आहे याच्याशी मी सहमत नाही. भूत कालामधे सिन्धुच्या एका बाजूला रहनारे ते हिन्दू इतकाच त्याचा अर्थ होता. जे आपला द्वेष करीत आले त्यानी या शब्दाला वाईट अर्थ चित्कावाला असेल . पण त्याचे काय! हिन्दू या शब्दाने जे उज्जवल आहे, जे आध्यात्मिक आहे त्याचा निर्देश व्हावा ; अथवा जे लज्जास्पद आहे, जे पयदाली तुडाविले गेले आहे, जे दैन्यावाने आहे अशाचा बोध व्हावा हे आपल्यावर अवलंबून आहे. हिन्दू या शब्दाला कोणत्याही भाषेतील अधिकत अधिक गौरव पूर्ण अर्थ आपल्या क्रितिनी आणून देण्यासाठी आपण सिद्ध होऊ या..."
๑۩๑भैया पाटिल๑۩๑:
सिद्धराम सर हिन्दू धर्म हा मुळ चा सिन्धु संस्कृति मधील लोकाचा आहे भारता मध्ये आर्य नि आक्रमण केला तेव्हा भारतातील जो मुळ धर्म होता सिन्धु त्या धर्मं वर त्यानी आक्रमण केल त्यानी येतील जनता आपली गुलाम राहिल याची तजबीज केलि त्या साठी त्यानी वर्ण व्यवस्था तयार केलि आर्य लोक हे बाहेरून येथे येउन राहिले आता आर्य कुताले होते या वादा मध्ये पडू इचित नाही काही इतिहास कार आर्य इरान मधून आले होते असे मानतात तर टिलक आणि इतर आर्य लोक आपले पूर्वज जर्मनी मधून आल्याचे सागतातमुळ मुद्दा असा आहे की त्यानी सिन्धु धर्माला बदवालूं टाकले सर आपणास माहित असेल की सिन्धु संस्कृति की मात्रुसत्ताक पद्दति होती पण आर्य हे पुरुष प्रधान होते त्यानी तिला बदलवले आणि स्त्रिया ना ५ या वर्ण मध्ये घातले सर हिन्दू समाज हा गुलामगिरी तयार करणारा धर्म आहे मला वाटते गुलाम करणार्या चा आणि गुलाम चा धर्म एक नसतो ज्या लोकानी आम्हाला येथे येउन गुलाम kele te आर्य म्हणजे ब्राम्हण त्यांचा आणि आम्हा सिन्धु धर्मियांचा धर्म एक नाही आम्हा लोका वर बलजबरी लादलेला धर्म हा आहे या धर्मं मध्ये सर्व फायदे आर्य(ब्राम्हण) lokana आणि कष्ट आम्हा मूलनिवासी लोकाना अत्याचार आम्हाच्या वर ते सहीसलामत औरंगजेबाने जिज्जिया हा कर ब्राम्हण लोकाना लावला नाही कारन ब्राम्हण हे परकीय लोक आहेत मनुन त्याना हा कर लावला होता आता पर्यंत मनुस्मुर्ती सारख्या कायद्या द्वारे ब्राम्हण लोक आम्हा मूलनिवासी लोकाना शिक्षा द्यायचेआम्हा लोका ना हिन् समजुन आम्हा लोका ना कोणताही अधिकार ठेवला नव्हता आम्हाला शिक्षन , राजकारण आणि कोणत्याही गोष्टी मध्ये सामिल करुण घेतले नाही तिलका चे एक वाकया आहे त्यानी जेव्हा सर्वसामान्य मूलनिवासी लोकाना मतदान चा व संसदे मध्ये जाण्याचा अधिकार दिला तेव्हा त्यांचे वाकया आहे कुनबट तेली माल्यानी महार माग याना संसदे मध्ये जून काय नगर चालवायचा आहे की तेल गालायाचे आहे की घान उचलायची आहे संसदे मध्ये फ़क्त ब्राम्हण लोका ना अधिकार असावा ह्या धर्मं मध्ये असे आम्ही लाचार राहून जगायाचे का ? ज्या ब्राम्हण धर्माने संभाजी राजा ना मनुस्मुर्ती प्रमाने मारले त्या धर्मं मध्ये आम्ही रहावे का?
siddharam patil:
भैय्या तुम्ही खुपच महत्वाच्या विषयाला हात घातला आहे... त्याबद्दल धन्यवाद्। दिवसभरात किंवा रात्रि मी या विषयाचे अन्य पैलू पाहुयात...
๑۩๑भैया पाटिल๑۩๑:
महात्मा गाँधी हत्या आणि सावरकर सहभाग मणिशंकर अय्यर यांनी उकरून काढलेल्या वादानिमित्त महात्मा गांधींच्या हत्येतील सहभागाविषयी बरीच वादावादी झाली होती। तेव्हा ‘ आऊटलूक ’ ने केलेली ‘ वीर सावरकरः द इनसाइड स्टोरी ’ ही कव्हरस्टोरी खूप गाजली होती. ज्येष्ठ पत्रकार राजेश रामचंद्रन यांनी नॅशनल अर्काइवजमधील रेकॉर्डसच्या आधारे घेतलेला हा शोध आम्ही मराठीत देत आहोत. यशस्वी होऊन या... राष्ट्रपिता महात्मा गांधी यांची निर्घृण हत्या करणारा नथुराम गोडसे आणि या कटातील त्याचा साथीदार नारायण दत्तात्रय आपटे यांना मिळालेला हा आशीर्वाद॥ ! आणि हा आशीर्वाद दिला होता दस्तुरखुद्द विनायक दामोदर सावरकर यांनी... दिल्लीच्या संसद भवनापासून जेमतेम दोन किलोमीटर अंतरावर ‘ नॅशनल अर्काइवज् ऑफ इंडिया ’ ची नव्याने बांधलेली इमारत आहे. या वास्तूत अनेक गाजलेल्या खटल्यांशी संबंधित जुनीपुराणी कागदपत्रे जतन करुन ठेवण्यात आली आहेत. त्यातच गांधी खून खटल्याशी संबंधित कागदपत्रेही उपलब्ध आहेत. पोलिसांनी नोंदविलेले जाबजबाब , साक्षीदारांच्या साक्षी आणि स्पेशल ब्रँचचे गोपनीय अहवाल असा सगळा दस्तावेज याठिकाणी आहे. त्यांची छाननी केल्यानंतर एक
siddharam patil:
भैय्या नमस्ते...आर्य बाहेरून आले किंवा कसे हा विषय या देशाच्या ऐक्याशी, akandateshi निगडित असा विषय आहे... त्यामुले महत्वाचाही ... या देशाला todanyache जे अनेक षड यन्त्र सुरू आहेत त्यापैकी एक म्हणजे... आर्य बाहेरून आले ही 'थाप' होय। लो. तिलक असो की अन्य कोणी... त्या सर्व या मुद्द्यावर ब्रिटिशांच्या षड यंत्राला बलि पडले असे खेदाने म्हणावे लागेल. डॉ आंबेडकर यांनी या ग्रंथात ब्रितिशांची ही लबाडी उघड केली आहे. आर्य बाहेरून आले या म्हानान्यत काही तथ्य नाही. मूलनिवासी कल्पना चुकीची आहे हे babasahebanni साधार दाखवून दिले आहे...
siddharam patil:
आर्य हे कुठल्या जातीचे नाव नाही। आर्य हे गुणवाचक शब्द आहे. आर्य म्हणजे cultured... सुसंस्कृत होय. आर्य बाहेरून आले ही कल्पना कशी चुकीची आहे याची वैद्न्यानिक तथ्यान्वर आधारित चर्चा थोड्या वेलाने जेवण करून आल्यावर करू...
๑۩๑भैया पाटिल๑۩๑:
अहो शिधराम सर आर्य बाहेरून आले नाही म्हननारे मला प्रतामच भेटलातआता आर्य बाहेरून आले नाहीत असे बाबा साहेब अम्बेडकर यानि म्हनने शक्य च नाही आणि whos shudras या अम्बेडकर च्या पुस्तक मध्ये काय दिले आहे हे आपण तपासून बोलायेतसेच आपण महात्मा फुले यांची गुलामगिरी हे पुस्तक वाचाये
आणि आर्य जर बाहेरून आले हे मी शिद्ध केले तर तुम्ही आर्याना हा देश सोडून जाला सागल का ?
siddharam patil:
भैया प्लीज , आपण एकेक विषयावर चर्चा करून हतावेगले करू ... हातातला विषय अर्धवट सोडून एकदम अनेक प्रश्नांवर चर्चा करने सोइयीचे होणार नाही... सध्या आपण आर्य हा विषय पूर्ण करू... मग इतर vishyankade वलू ...
๑۩๑भैया पाटिल๑۩๑:
ok आपण चर्चा करुयाआता माज्या लैपटॉप मधील चार्जिंग संपली आहे मी वीज आल्या नतर ONLINE राहिले ok जेउन घ्या तुम्ही bye
~~समीर~~थंडी:
पाटील मला हिंदु म्हणजे काय ते सांगाल का ?
siddharam patil:
समीर भाऊ तुम्ही माजी आणि भैय्याची चर्चा पहा... तुमच्या शंका असतील तर तुम्ही बोला... त्या आधी तुम्ही माज्या एल्बम मधे काही लेख आहेत ते वाचा... मला खत्री आहे तुमच्या प्रश्नाचे सोपे उत्तर त्यातून मिळेल।
siddharam patil:
समग्र वांग्मय खंड ५... स्वामी विवेकानंद म्हणतात, "जे थाथाकथित यूरोपीय पंडित आहेत, ते सांगत असतात की, आर्य कुठुनतरी बाहेरून हिंदुस्थानात आले। त्यानी एताद्देशियांकडून भूमि बलकवलि. त्याना नामशेष केले. या sarya तद्दन खोट्या गोष्टी आहेत. मुर्खाच्या वल्गना आहेत. दुर्दैव असे की, काही भारतीय पंडित सुद्धा या म्हानान्याला माना डोलावातात! ही सर्व असत्ये आमच्या मुलांना शिकविली जात आहेत! केवढी दुक्खाची गोष्ट ही!
पंढरीच्या लोका,:
are siddaram dada mala vaatat tu Shri P V Vartak yancha sudda ref dyava tyana.. tyanch chaan pustak ahe Aary aani bharat.
पंढरीच्या लोका,:
लो।टिलक यानी जो संधर्भ वापरला तोच मूलत चुकीचा होता त्यामुले जर त्यानी निष्कर्ष काढला तर तो नक्कीच चुकीच असणार हे तर स्पष्ट आहे .त्यामुले तिलकांचा तो निष्कर्ष हा पूर्व म्हणुन वापरत येणार नाही.